個人簡介：

      陳蒙蒙，現任江蘇省環境保護廳廳長。2000年通過公選任省經貿委副主任，公選前為省醫藥總公司生產技術處處長，2003年起任省政府副秘書長。

 

      主要事跡：

陳蒙蒙

 

      從2013年11月20日開始，一場持續數月的大規模霧霾襲擊南京，藍天白云對這個城市來說已經成了奢侈品。

 

      就這個話題，全國人大代表、江蘇省環保廳廳長陳蒙蒙對21世紀經濟報道記者說，“我和你一樣都生活在同一個城市，感受是一樣的。”

 

      不過，陳蒙蒙表示，霧霾的一大特點是大范圍跨區域的，是經濟發展到一定程度而集中爆發出來的，并且，“去年底的那場霧霾發生，與城市的地理條件以及當時特殊的氣象條件有關。”

 

      3月4日晚飯期間，陳蒙蒙接受了21世紀經濟報道記者的專訪。“環境的問題舉國關注，你有什么就直接問。”

 

      治霾四策

 

      《21世紀》：長三角是全國大氣污染防治的重點區域，江蘇的治理措施如何？

 

      陳蒙蒙：我們主要從四個領域來治理。

 

      一是，能源結構問題。這主要集中在煤炭的使用上。近10年來，全國煤炭消耗量成倍增長，江蘇二點幾億噸。要降低煤炭的使用量，必須調整產業結構。以南京來看就做得很好，去年下降了1.1%，今年提出的目標是下降3%，這是政府下了決心的。

 

      有些措施可能看上去很小，但實際上很關鍵。比如，我們正在擴大城市的禁燃區，治理小鍋爐的使用，這個工作要細致。對開發區而言，不能家家冒煙，可以集中供熱。

 

      第二，則是最關鍵的，產業結構調整。對產能嚴重過剩且帶來重度污染的產業，那是堅決淘汰的。接著是工業的提檔改造，從產業政策整體而言，就是涉及到可能對PM2.5產生影響的產業，要進行技術升級和加強污染防控化解設施的建設。交通領域，則是對車輛尾氣排放的整治，這也是一個細致工作，并且也包括了船舶、大型施工機械等，主要集中在使用柴油為動力的發動機，還必須要有合理的符合市場規律的替代方案。

 

      第三，建筑工地。主要控制工地揚塵，以及提倡節能環保的建筑材料。

 

      第四，就是控制秸稈與油煙。在PM2.5的誘因中，這個領域產生的量很小，但涉及千家萬戶。

 

      此外，在省委省政府的大力支持下，各個治理措施也都明確了時間表。比如，PM2.5的濃度，我們就提出了到2017年每年下降5個點，南京表態到2017年煤炭消耗要實現負增長。

 

      還有一個，就是我們城市的規劃不合理，很多城市在歷史上規劃不科學，是被工業區包圍的，非常容易導致霧霾的爆發。

 

      《21世紀》：怎樣確保做到？

 

      陳蒙蒙：首先是立法，江蘇的大氣污染防治條例已經開始了，接下來會有關于其他污染物的規章。

 

      其次是加強長三角以及安徽的區域聯動，因為有國家長三角的戰略，這方面我們溝通很好。

 

      這里面有一個問題，由于每個城市的治理方式方法各有不同，因此要高度協同起來還需要更進一步，從實踐中看，如關于霧霾的預警機制（顏色級別），開始大家的認識不同，經過磨合后達成一致。我希望這種事情更快一些。

 

      還有一個是產業政策，這看上去似乎各地有差異，但誰不想要大項目好項目呢？現在涉及到大氣的問題，我們都要到處看看。實踐中有的地方在招商引資時表示環境容量大。這在長三角至少要做到統一，這個有難度。

 

      《21世紀》：前一段時間聽說環保系統要擴權？

 

      陳蒙蒙：（笑）那是對三中全會的解讀不一致造成的。

 

      這里要談下環保系統的深化改革，關于職能的整合問題無法回避，有領導開玩笑說，你的某個職能應該劃給我，我就說你的某個職能應該歸我。

 

      應該說，這是隨著社會經濟的發展而綜合考慮的，我們是從計劃經濟走過來的，要改變的還有很多。以美國海關來看，以前歸屬財政部，那是因為關稅很重要，現在因為貿易高度自由化，關稅不重要了，則歸屬國土安全了。

 

      現在，礦山歸國土部門管，那是因為礦山的開發利用的經濟價值大，但如果有一天礦山是為了自然保護，不開發了，那就是環保部門的事情了。

 

      政府領導環境違法報紀檢

 

      《21世紀》：生態補償到底進展如何？

 

      陳蒙蒙：在江蘇省去年劃定省級22%的生態紅線后，這一工作就有了新進展。省財政去年提供10億元，用于對生態區的補償支持等工作。不過具體如何運作，是財政部門在牽頭。

 

      我們也制定了考核辦法，現在在理解上仍需要深入。比如，一類紅線區域是明確不能有任何開發的，有的地方見有個坑，就放水進去做魚塘，這個是不允許的，有的基層負責人不理解，“我又沒有搞項目，就放了點水養魚，為何獎勵變少了”。

 

      生態補償中也有一個問題，拿太湖治理來說，上下游之間污染賠償等好理解，問題是，如果沒有污染，是不是要“相應的獎勵”？有地方的同志說，有處罰無獎勵，這不公平。所以我們也還在探索中。

 

      《21世紀》：環保部門的約談地方行政負責人的制度，會對他們的仕途產生影響么？

 

      陳蒙蒙：約談是一種工作形式，是為了把環保工作做得更好，是促使地方政府重視環保問題，把問題解決。我們每個月都有，比國土的約談多。

 

      有的時候，是國土廳黨組成員帶著信訪問題下去，有的時候是對重復信訪的針對性督促解決，有的時候則是針對個案，等等。我們的約談對象主要是分管的領導。

 

      好幾年前，我們就曾處理過一個地方處級干部，他為了強調招商引資把排污費等作為減免優惠條件，這是違法行為，后被通報給紀檢。